穆帥：過去五年我兩進歐戰決賽全歐幾個人做到沖突出現我會迎戰

體育播報9月29日宣 本菲卡主帥穆里尼奧接受了歐足聯的專訪，談到了重返歐冠、執教本菲卡這家“豪門”俱樂部、對陣切爾西的感受、25年執教生涯的回顧以及對成功的看法等話題。

如何看待歐冠的新賽制？

新事物總是需要一些時間來獲得認可，或者被否定說并非一種進步。我仍處在研究階段，還不能說我更喜歡以前的賽制還是更喜歡現在的。它不一樣。

去年，我在歐聯杯中體驗了這種賽制，我更愿意說它是創新的東西。同時，創新之處也有些奇怪，因為你只和一支球隊交手一次。當你只踢一場比賽時，就會產生那種挫敗感：我只踢客場，我想在主場踢；或者如果我踢主場，我又想去客場。

或者，在這么多球隊的排名中，我身處這個排名，卻沒有和排在我前面的球隊交過手，這不公平。這有點奇怪。但它也很有趣，因為它讓你在一開始就能和八個不同的對手比賽。

我們必須適應。至于需要多少分才能實現某種目標，這一點也不是很清晰、很固定，沒有一個靶子。沒有一個確切的目標能讓你說：好，我拿到10分就能排進前8名或者后8名。這很難。我認為這是一個你必須去享受的賽事，一場一場地踢，然后到最后我們再看結果。

關于重返本菲卡

回到本菲卡意味著回到一家豪門俱樂部。我很幸運，職業生涯中曾效力于許多豪門，皇家馬德里、國際米蘭、曼聯、切爾西。我效力過多家豪門，而回到一家豪門不僅在社會層面很重要，在歷史層面也是如此。

本菲卡是一家豪門。從這個意義上說，豪門俱樂部，意味著巨大的責任，巨大的期望，一切都是巨大的，但這就是我需要的那種挑戰。我的人生基本上一直如此，根本上講，這就是我再次在一個我喜歡稱之為豪門的俱樂部工作的機會。

關于對陣切爾西的比賽

這種事在我身上發生過很多次了，包括我離開波爾圖的時候。我執教切爾西的第一場歐戰就是對陣波爾圖。在國際米蘭，我無數次對陣巴薩，而我也曾在巴薩待過，這種事總會發生。

在費內巴切，我對陣過曼聯，也對陣過本菲卡。我認為我有能力在90分鐘內，完全忘記我身在何處，和誰比賽，我在哪個城市，這座球場曾是我的……90分鐘內，我能做到。

但我承認，比賽前的情況有點不同，當比賽結束后，尤其是當你還在那個俱樂部，那個球場，當你身邊還有你那個時代的人，有時他們甚至不再是球員了，因為時代在變，但工作人員，那些你曾經朝夕相處的人。

很明顯，那種人情味是不同的。現在去踢切爾西對本菲卡的比賽，肯定和踢阿森納對本菲卡的比賽不一樣；在這方面它們是完全不同的。

是否還和以往有同樣的感覺？

我認為這在我們的天性之中，也關乎我們能否意識到自己是否曾改變。因為如果有一天，我感到早起上班的樂趣減少了，如果有一天，我感到贏得比賽的喜悅減少了，如果有一天，我感到輸掉比賽的悲傷減少了，如果有什么改變了，那就是一盞紅燈亮了。

只要那盞燈不亮，我認為這就是我們的天性。也許正是因為我們有這種天性，過去才取得了那么多成就，我相信也正是憑著這種天性，我們會一直堅持到最后。

我記得，例如，一場曼聯對陣皇家馬德里的歐冠比賽，我當時在皇馬，弗格森爵士在曼聯，賽前我在他的辦公室里，我問他：‘弗格森爵士，這種感覺會隨著時間改變嗎？就是說，在那種級別的比賽前，那種緊張感、腎上腺素飆升的感覺。’他對我說：‘不，它不會變，直到最后都一樣。’那應該是2012年或2013年，十多年前了，而我的感覺沒有變，也就是說，沒有紅燈亮起，我還是老樣子。

回顧25年的教練生涯

我認為今天的我比以前是更好的教練。我認為任何一個有批判精神、勤于思考、善于分析自己經歷的教練……我認為教練會隨著經驗的積累而變得更好。

“似曾相識”的感覺非常顯著，它讓你為即將到來的事情做好準備，那就是你已經經歷過相同或相似的情況。我感覺更強大了，我感覺自己是一個比以前好得多的教練。

作為一個人，你的DNA是一樣的，你生來如此，死亦如此。我認為一個教練生來和死去的DNA都是一樣的，不可能改變。但作為一個人，是有區別的。我認識到自己最根本的區別是，也許，一開始我更多地考慮自己，而我已經改變了，我不知道，我感覺更無私了，我感覺我在足球界更多是為了幫助別人，而不是幫助自己。

我更專注于幫助我的球員，而不是考慮一年、兩年或三年后我會怎么樣。我更多地考慮俱樂部，更多地考慮球迷的快樂，而不是我自己。我認為這也是一種自然的改變，這并不會削弱我作為教練的身份，但作為一個人，它給了我……

我喜歡帶著這不同的一面生活。我還是那個我，但主動去尋找沖突，和沖突出現在你面前或沖你而來，是兩碼事。如果沖突出現在我面前，我會迎戰。如果沖突沖我而來，那就會有碰撞。現在，要說我主動去尋找沖突，我承認，情緒上的穩定幫助我們展現出不同類型的形象。

最難忘的記憶是什么？

我會說是我贏得的第一個獎杯。我贏得的第一個聯賽冠軍。我認為，就像生活中的許多事情一樣，第一次有不同的意義。在那之后，它就變成了一種責任，因為當你做了一件重要的事情，焦點就在那里，人們總是期望你做得更多。但我認為，比起那第一個賽事的規模，那甚至不是歐冠或歐聯杯，只是葡萄牙聯賽，你第一次感覺到“我贏了”的那種力量是強大的。

關于“天才”的說法

我從未感覺自己是天才。我從未感覺……挑釁？也許有一點，但天才，絕不。我從未覺得自己是天才。我總是覺得我顯然有天生的能力，并且我后天習得了成為一名好教練的能力，就像偉大的球員肯定感受到的那樣。

在我的職業生涯中，有些比賽我確實感覺‘我贏了’。是我贏了。這場比賽是我贏的。我能感覺到。有時我會有這種感覺。因為有時你會有靈光一閃，你會有一些決定，一些策略，有時在賽前，但有時在比賽中。那些主要發生在比賽中的決策，完全改變了比賽的性質，讓我覺得‘這是我的，這有我的一部分’。

但我從未覺得自己是天才。我總是感覺自己是一個團體的一部分，我總是覺得球員比我更重要，我總是覺得我在那里是為了幫助他們，而不是成為局勢的中心和核心。我從未那樣感覺。

如何看待外界對你的看法？

這是我無法控制的事情。不久前，人們還在說，在我職業生涯的最后幾年里，我沒有像過去那樣贏得那么多冠軍。好吧，這是事實，但歐洲有多少教練在過去五年里兩次進入歐戰決賽？

不是過去25年，是過去五年。在過去五年里，我兩次進入歐戰決賽。（21/22賽季，率羅馬奪得歐協聯冠軍；22/23賽季，率羅馬奪得歐聯杯亞軍。）還有誰（率隊）進入了兩次歐戰決賽？不多，也許還有兩三個其他教練。所以有時人們用我的成就來評判我，而不是根據當下的現實。但那是他們的問題，不是我的。

你總是一位“勝利者”，“挫折”對你有幫助嗎？

我真的不認為那是挫折，因為……我離開切爾西時，贏得了我的第三個英超冠軍，第四個聯賽杯。我離開曼聯時，贏得了歐聯杯，足總杯，聯賽亞軍，還有超級杯。

我離開熱刺時，帶領球隊進入了一次杯賽決賽。我離開羅馬時，贏得了歐會杯，并帶領羅馬連續第二年進入決賽，這次是歐聯杯。我唯一離開時感覺‘這里沒有創造歷史’的俱樂部是最近的費內巴切，但那里的現實與我們習慣的有些脫節。我不覺得那是挫折。

“博物館就是歷史”，它是否在你的日常生活之外？

成功？我家里有個房間，放著復制品、一些獎牌和一些球衣，那是一個博物館。我總是說‘博物館就是歷史’。歷史是不可觸碰的，但它不是我日常生活的一部分，不是我每日行程的一部分，不是我當下的一部分，也不是我未來的一部分，完全不是。

今天的我就是今天的我，而不是過去的我做了什么。人們是根據我今天的表現來評判我，我的動力是我正在做和想做的事，而不是我已經做過的事。我沒有太多時間去回味，也不想去回味。也許有一天我會有時間，但現在我沒有時間，這也不是我的心態。

我總是說，“他們可以偷走我的一切，但沒人能偷走我創造的歷史。”但僅此而已。當你還活躍著，當你在工作，當你有雄心壯志時，你做過什么都不算數。我不相信那些仍在踢球的偉大球員，甚至在他們職業生涯末期，會過多地去想他們曾經是誰，做過什么。等他們退役后，是的。退役后，我相信他們有時間去意識到自己做了什么。

如何管理那些時刻和保持平衡？

有時我們沒有像應有的那樣去享受我們取得的成就，但我們卻持續地為挫折、為我們沒做到的事情而痛苦……前幾天，甚至在和我的團隊交談時，我說我們必須開始……當然不是瘋狂地，而是要更多地享受美好的事物，因為當壞事發生時，是無法逃避的。

它們會抓住我們，失敗會抓住我們，不讓我們逃脫。我們被迫在輸球后睡不好覺，被迫在第二天醒來時心情糟糕，被迫想要孤立自己，不與人接觸。我們無法逃脫。如果我們無法逃脫那個，那么當事情順利時，我們必須更多地去享受它，這是肯定的。

球員和教練的生活是世界上最好的生活，直到比賽開始。然后，比賽可以說是狂喜。比賽結束后，就是勝利的喜悅和失敗的挫敗感。通常，我們沒能好好享受勝利的喜悅……或者我們立刻就去想下一場比賽，沒有時間去真正享受。但在失敗的時刻，它不會放過我們，我們會和它待上一段時間。